Een varkensboer die woedend is? Waarop?…op zichzelf omdat hij zijn zaakjes niet op orde had? Hij moest zich kapot schamen door te durven schermen met zijn zgn. voorzorgsmaatregelen zoals bv. douchen etc. die nu opeens wel heel strikt nageleefd moeten worden terwijl de regels voor het welzijn van zijn dieren ver te zoeken zijn. Hij maakt zich zorgen over ziektes die overgedragen kunen worden, ja dat dankt je de koekkoek want dat is inkomstenderving. Maar het leed van zijn dieren noemt hij niet. Als deze actiegroep zich eerst had aangekondigd, zouden ze nooit in staat zijn geweest om dit dierenleed te filmen. Bravo voor deze actiegroep.

Amen!!

P.S.
Een geschokte Dion Graus( PVV ) verwacht dat ‘ Zijn’ dierenpolitie hard optreedt tegen dergelijke situaties.
——————————–
Ja sorry hoor Dion, maar deze dierenpolitie had allang in die stallen moeten gaan kijken, waar hebben we ze anders voor. Nu nog optreden lijkt me een beetje zinloos en achterhaald.

Zal mij benieuwen hoe dit hard optreden tegen niet zomaar dergelijke situaties maar specifiek DEZE SITUATIES !!!! zal zijn. We letten op je Dion Graus van de PVV.

Helga, dit is helemaal “to the point!”
Realiseren de mensen zich wel wat er allemaal vooraf gaat aan die karbonade op hun bord!
Ik heb diverse keren gezien dat er dode biggen en stukken varken tussen de mest zaten als de boer dat op zijn land gooide, dus kan je je wel een beeld vormen hoe dat in de stallen is .Dit soort gevallen zijn geen uitzondering en ik spreek uit ervaring ! Echter als je een varken houdt zoals het hoort , in alle vrijheid, in een bos compleet met modderpoel dan is dit verboden …..
En hoe durft die varkensboer in de aanval te gaan, hij hoort gestraft te worden voor dieren verwaarlozing ! Geen woord over die arme weerloze dieren waar hij n.b zijn boterham mee verdient, het minste wat hij als tegen prestatie kan doen is ze een dierwaardig bestaan geven ! Keep Up the Good Works Actie Groep Ongehoord ! Als de Nederlandse Overheid tekort schiet in zijn controles, die duidelijk nodig zijn , kunnen we het alleen maar toejuichen dat er mensen zijn die deze moeite doen voor het welzijn van de dieren !

Beste Helga en andere Ongehoorden,

ik vraag me af hoe makkelijk jullie over te halen zijn, er is schijnbaar een maand of maanden bij deze 26 bedrijven gefilmd, waar hebben we het dan over? 100.000 varkens, 200.000? En hoeveel varken die gewond zijn, het slecht hebben of dood geboren zijn zien we in dit filmpje? 20? Ik ben benieuwd waar je zo’n laag percentage zieken/gewonden tegenkomt. Het lijkt me duidelijk dat de varkenshouder louter profijt heeft bij het welzijn van zijn dieren, gewonde dieren krijgen stress in hun vlees, dode dieren moeten worden afgevoerd, en daarnaast durf ik te beweren dat 99 procent van de veehouders dit beroep niet alleen uitoefend voor het geld, maar ook voor hun liefde voor de dieren, heel veel geld valt er namelijk niet mee te verdienen volgens mij.

Dat jullie proberen op deze manipulatieve manier zieltjes te winnen onder onwetende burgers lijkt me dan ook geen goede zaak. Ik zou zeggen, bel bij een willekeurige boer aan, en ga het gesprek aan. Zeker na dit soort aantijgingen zal er geen boer zijn die niet wil laten zien hoe (goed) hij met zijn dieren omgaat. Dat er gewonde dieren bijzijn lijkt me logisch, maar laat de boer dan ook uitleggen waarom dit zo is. Hoeveel kinderen worden er dood geboren? Hoeveel dieren moeten er in de oostvaardersplassen verhongeren omdat dierenvrienden vinden dat we niet moeten ingrijpen in dit soort idyllische plaatjes?

Dit soort propaganda lijkt me niet gepast voor een ontwikkelde samenleving.

Groeten,
Bert

En nee, ik ben zelf geen varkenshouder o.i.d. noch milieuactivist. Ik wil u alleen meegeven: denk alstublieft zelf na voordat u deze propaganda klakkeloos overneemt.

Bert van de ontwikkelde samenleving. Wie moet er dan opkomen voor de misstanden in de varkenshouderijen. Of zijn er geen misstanden onder deze beroepsgroep. Zorg moet je zeker hebben voor je koopwaar. Dat heeft iedere handelaar voor zijn produkten. Er daar ligt hem nou net het verschil, wij zien dit dus niet als produkten maar als levende wezens. En natuurlijk zal de boer proberen zijn handelswaar gezond te houden. Maar hij zal het niet kunnen door de immensiteit van zijn bedrijf. Dat heet dus bio industrie en is te groot om fatsoenlijk te kunnen beheren. We praten over 12 miljoen varkens dus zeg nou niet dat het te overzien is en zorg komt waar het nodig is.

toegift meneer Bert: Een varken heeft tot zijn beschikking 0,8 vierkante meter. Op welke verdieping het varken zit en hoeveel soortgenoten er om hem heen zitten, is nauwelijks van belang. Maar… hoe hoger de concentratie aan dieren, hoe hoger de ziektedruk. De kans op een uitbraak van besmettelijke dierziekten is veel groter op een megabedrijf. Met megagevolgen van dien en dan spreken we nog niet over de mega branden van de laatste jaren in deze sector. En tenslotte is de boer geen filantroop en wil hij geld verdienen Veel geld zoals iedere ondernemer. Daar is niks mis mee, wel met de manier waarop.

@ Bert,

Het is juist ‘ongehoord’ dat je mensen die hier reageren er meteen voor het gemak maar even van beticht dat ze bij die actiegroep horen. Zo zijn de feiten echter niet. Hier wordt gewoon een bericht geplaatst met beelden die er niet om liegen en meteen schiet de halve vleessector in de verdediging. Waarom eigenlijk? Als die beelden de normaalste zaak van de wereld zouden zijn en iedere burger dit mag weten, waarom maken ze zich dan zo druk? Dan zouden ze toch gerechtvaardigd zijn in hun doen en laten. Maar nee….om mij onbekende redenen voelt men zich in het kruis getast en de beste verdediging is dan altijd de direkte aanval. Zo werd er dus meteen hier op de regionale zender een boer voor de camera gezet die een kijkje gaf in zijn keurig biologisch bedrijf maar zo is het niet overal. Het is heel logisch dat er dieren sterven, dat is overal zo waar teveel dieren bij elkaar zitten maar daar gaat het hier ook niet om. Er zitten ook dieren onder verkeerde omstandigheden en zelfs zonder dàt waar ze recht op hebben, zoals strooisel en dingen tegen de verveling. En zeg nou niet dat die boeren het niet voor het geld doen maar dat ze van hun dieren houden. Als er echt geen geld mee werd verdiend zochten ze wel een ander beroep. Trouwens…. van dit soort dierenliefde krijg ik toch wel een heel bittere smaak in mijn mond. Ze brengen ze groot en als ze het juiste gewicht hebben om zoveel mogelijk op te brengen MOGEN ze naar het slachthuis waar ze met een beetje geluk ook nog eerst worden verdoofd. Dus gewoon ‘effe’ een stroomstootje hier of daar of een ‘bedwelminkje’ en dan hup aan een vleeshaak naar de uitbeners. Wat raar zeg….. dat heet dan dierenliefde? Daar denken heel veel mensen toch heel anders over en die horen echt niet bij ‘Ongehoord’ maar vinden dit wel Ongepast.

Allereerst, bedankt voor de inhoudelijke discussie, ik proef op andere fora dat er door de ‘ dierenwelzijns-activisten’ geroepen worden dat alle boeren dood moeten, en alle boeren schreeuwen dat de activisten niet goed wijs zijn en opgesloten moeten worden.
Dit betekend echter niet dat ik het met jullie eens zijn (al heb ik het gevoel dat we dat waarschijnlijk nooit zullen worden).
Toby, ik denk dat je varkens zowel als levende wezens als als koopwaar kan zien. Wat ik probeer te zeggen is: ga eerst eens zelf kijken voordat je zulk een manipulatief filmpje voor de doorsnee varkenshouderij houdt. Wie er dan voor de dieren op moet komen? Naast wat ik al zei, dat de varkenshouder dat zelf wel doet als hij een slimme ondernemer is, zijn er ook nog allerhande controle instellingen, wetten en regelgevingen. Dat een varken iets breekt lijkt me niet absurd? Dat een big dood geboren wordt lijkt me ook niet absurd? Als je alles objectief bekijkt is er niet heel veel aan de hand toch?
Dat je om zulk een uit zijn verband getrokken filmpje de hele varkenshouderij wil afschaffen lijkt me redelijk overdreven.
Daarnaast denk ik dat jullie de verkeerde strijd voeren. Als jullie willen dat er geen vlees meer gegeten wordt zou ik niet 3 ‘ onschuldigen’ varkenshouders aanpakken. Iedereen vegetarier is namelijk de enige manier om te voorkomen dat varkens gewond worden. Wat denk je dat er gebeurt als we de Nederlandse varkenshouderijen sluiten? Import uit China, het oostblok etc. Met de totale afwezigheid van regelgeving daar lijkt het me dat het dierenwelzijn er niet beter op wordt.

Uiteraard schiet de hele veehouderij hier in de verdediging, zoals ik al zei, het gaat hier over een vertekenend beeld van 20 varkens met verwondingen e.d., waarvan 3/4 onoverkomelijk is, op de… 100.000 varkens? Als ik vervolgens beticht zou worden van dierenmishandeling zou ik hier ook niet vrolijk van worden. Ze zijn ook gerechtvaardigd in hun doen en laten.

“Het is heel logisch dat er dieren sterven, dat is overal zo waar teveel dieren bij elkaar zitten maar daar gaat het hier ook niet om.” -> Nogmaals, als er 20 van de 100.000 varkens sterven is dit niet veel,

“En zeg nou niet dat die boeren het niet voor het geld doen maar dat ze van hun dieren houden. Als er echt geen geld mee werd verdiend zochten ze wel een ander beroep.” -> Ik zeg ook niet dat ze het niet voor het geld doen, al wordt er momenteel weinig mee verdient kan ik je verklappen.

Helga, dat dieren uiteindelijk naar het slachthuis gaat lijkt me niet meer dan logisch. Het gaat dan ook om dierenliefde tijdens het leven van deze dieren. Daarnaast is er bij mijn weten geen diervriendelijkere manier dan zijn hersenen op een dusdanige manier te behandelen dat het beest geen pijn meer voelt.

Dat jullie op een oneerlijke manier hardwerkende families kapot maken vind ik Ongehoord!

Bert, zoals je zelf al zei: “Het is heel logisch dat er dieren sterven, dat is overal zo waar te veel dieren bij elkaar zitten ” Te veel is ook hier het sleutelwoord.
Het te veel aan varkens hier gefokt gaat per transport voor een groot deel levend naar het buitenland om daar geslacht te worden. ( dat is dus buiten de nederlandse controle ) om maar een gevolg van te veel te noemen.
Je gunt ons onnodig veel eer dat wij in staat zijn met onze commentaren
hardwerkende families kapot te maken. Er moet alleen iets veranderen bij die families tussen de oren. Niet alles zien als afbrekende kritiek maar accepteren dat het ook wel opbouwend bedoeld kan zijn.
Ten slotte vind ik de dialoog zoals die nu tussen jou en ons gevoerd wordt geen oneerlijke manier om te spreken over veranderingen in de grootschalige veehouderij en als de club “ongehoord” op hun manier aandacht vraagt voor blijvende controle op deze sector lijkt me dat ook niet ongepast.
Geen controle of controle door de boer zelf lijkt mij wel Ongehoord en de bron van mistoestanden zoals laksheid en gewenning.

“Het is heel logisch dat er dieren sterven, dat is overal zo waar te veel dieren bij elkaar zitten ”

Dit waren niet mijn woorden maar een quote van Helga, die ik beantwoorde met: 10 gewonde varkens op 100.000 is niets.

Dit is weer een ding dat de varkensboeren in kwaad daglicht stelt, ik had het dan ook niet tegen jullie als reageerders, maar tegen deze ‘ actievoerders’.

Ik denk dat de dialoog tussen ons niet voor verandering gaat brengen, en ik probeer vooral nog steeds duidelijk te maken dat ‘ Ongehoord’ een vertekend beeld geeft en dat die gemonteerde video nergens op slaat.

Maargoed, ik denk dat we niet veel verder meer komen. Het zal inderdaad een soort idealisme zijn, dat nog ver van de realiteit staat denk ik.

@Bert
Gelukkig gaat het er hier meestal wel netjes aan toe. Scheldpartijen en allerlei verwensingen helpen er ook niet aan mee om dingen te veranderen.
Wij zeggen ook niet dat we de boeren dood willen hebben of dat we hele families willen ruïneren, dat is volslagen onzin. Want dat zijn ook mensen ook al hebben ze in mijn ogen het verkeerde beroep.
- – - – - – - – - – - – - – - – - -
Waar het uiteindelijk om draait is dat er teveel dieren zijn, niet alleen voor onze eigen consumptie (…..zonder mij dus) maar ook voor andere doeleinden zoals export, waar Toby het over had. Hoe meer vee, hoe meer er toch verdient wordt (…..al zeggen ze dan van niet) met als gevolg meer dierenleed dan nodig zou zijn. De manier waarop actie is gevoerd is misschien niet zoals het hoort maar daardoor wordt er toch weer aandacht aan besteedt in de media. Iedereen is er nu wel zo’n beetje van op de hoogte, zowel de tegenstanders als de voorstanders van megastallen.
- – - – - – - – - – - – - – - – -
Het zou gewoon veel beter zijn als er minder vlees werd gegeten, niet alleen om dierenleed in te perken maar ook voor ons milieu waar straks onze nakomelingen ook nog moeten leven en de honger in de wereld zou een stuk minder zijn als we niet zo verrekte veel graan aan ons vee hoefden te voeren.
Het hele broeikasprobleem en noem maar op, de vleeseter is daar mede schuldig aan. Nou goed, oké, vlees is lekker, dat weet ik want ik heb het in een ver verleden ook gegeten maar je zult tochmet me eens moeten zijn dat er teveel vlees wordt gegeten. Het is tegenwoordig ‘s morgens op brood ham, ‘s middags op je broodje weet ik veel wat voor vleeswaren, ‘s avonds op je bord een gehaktbal, karbonade of zoiets en daarna bij het televisie kijken ook nog vaak een snack of nog even snel die kippenpootjes van gisteren opwaremn in de oven. Kortom….VEEL TE VAAK EN TE VEEL. Heel lang geleden was vlees een luxe, alleen bestemd voor de adel. Veel later waren de arbeiders blij met hun stukje vlees bij het avondeten, meestal een gehaktballetje waar brood doorheen was gemalen of een speklapje. De mensen moesten hard werken en konden best een stukje vlees gebruiken. Datwas ook niet zo erg maar als ik nu zie hoeveel vlees er wordt verorberd….pffff, ieder koud of warm buffet op welk feestje dan ook, terwijl demnensen thuis al hebben gegeten. Er wordt ook vaak uit verveling gegeten en juist dat is nou waar ik de grootste problemen mee heb. Honger is honger en dat zou van mij geen enkel mens op deze wereld moeten hebben maar vetzucht en vraatzucht is iets wat ik verafschuw want juist daarvoor worden heel veel dieren gefokt met het nodige leed wat er aan vastzit.
– - – - – - – - – - – - – - – - – - -
Als vegetariër wil ik wel kwijt dat vegaburgers en ander spul wat dan ons vlees zou moeten vervangen niet te vreten zijn (excuse le mot) Ik heb ze heus allemaal uitgeprobeerd en in al die jaren als er weer iets nieuws was ook maar ik vind het echt helemaal niets. En daar ligt meteen ook het probleem. Als er werkelijk een goed alternatief voor vlees zou bestaan zouden veel meer mensen bereid zijn om hun vlees te laten staan. Waarom is dat er dan niet? Waarschijnlijk heeft de overheid geen zin om daar nu werkelijk eens werk van te maken want het is gewoon makkelijker om dieren te gebruiken. Ik weet dat er de middelen zijn om volwaardig kunstvlees (beetje raar woord) te produceren. Lupine zou het plantje kunnen zijn dat aan alle behoefte op dat vlak zou kunnen voldoen maar nee…..zucht……dat zal wel weer jaren gaan duren.
- – - – - – - – - – - – -
In feite wil ik hiermee meteen zeggen dat er geen enkele boer zou moeten stoppen want ze zouden kunnen overschakelen op de verbouw van die Lupine. Probleem opgelost toch??? NEE DUS. Het is net als met de autoindustrie, we hebben gen benzine nodig om te kunnen rijden, er zijn genoeg alternatieven en toch blijft het mondjes maat bij biogas, ethanol etc.
Want!!!!!……..Let op, er staan andere belangen op het spel en dat geldt ook voor de vleesindustrie. Zolang er mensen zijn die heel rijk worden van die handel (en dan heb ik het niet persé over de boeren) neemt men dierenleed op de koop toe. De meederheid van de mensen zwijgt en kijkt toe zolang ze hun mond maar kunnen vullen met vlees. Slechts een paar mensen met hun hart op de juiste plek en een groot rechtvaardigheidsgevoel willen dit veranderen maar die worden dan aangeklaagd voor huisvredebreuk. Dat vind ik een schande. Ze doen het niet eens voor zichzelf maar voor de dieren, onze wereld en onze nakomelingen. BRAVO!!!!!

Bravo ook voor jullie allen, vooral Bert, Toby en Helga die meedoen met deze pittige discussie. Dat wij in een vrij land wonen waar dit kan en mag dat is een voorrecht. Hopelijk gaan we met zijn allen nog lang door met onze kritische geluiden en elkaar de ruimte blijven geven om ze te uiten. Alhoewel het er soms niet op lijkt, schept kritiek over en weer een band met elkaar. We staan ergens voor, of het nu voor of tegen is, links of rechts, we durven onze meningen te geven. Zonder lezers zoals jullie, zou de boodschap van dit artikel veel saaier zijn geweest. Het is de kritiek en het zijn de reacties die een artikel levend maken. Dus nogmaals bravo en chapeau!!
Groetjes, Erna

Bedankt voor deze lovende woorden Erna.

Helga, ik denk dat we hier 2 dingen door elkaar halen. Ik denk namelijk niet dat er hier heel veel dieren leed is. Als er op de 100.00 varken 20 ziek zijn, waarvan 3 uiteindelijk dood gaan (ze zitten apart in hun hokjes omdat dit de ‘ziekenkamers’ in de stal zijn) en de rest beter wordt lijkt me dit een hele goede score. Dat er vervolgens een eenzijdig verknipt filmpje wordt gemaakt over deze boerderijen stuit me tegen de borst. Dat ten eerste.
—————————————-
De 2e kant van het verhaal, dat er teveel vlees wordt gegeten ben ik het, als student aan Wageningen UR helemaal met je eens. Ik eet geregeld een maaltijd met vega-burgers (ik moet zeggen dat er best wat lekkers tussenzit als je goed zoekt), 2 keer in de week oid. Er zijn wel onderzoeken naar gedaan, maar als de chinezen en de Indiërs op ons consumptieniveau komen te zitten is er gewoon niet genoeg aarde. Dat er gegeten wordt om het eten is een slechte zaak, al heeft dit wellicht ook weer andere oorzaken. Voor alleenstaande moeders of gezinnen in het algemeen met weinig geld die zich een slag in de rondte werken is het makkelijker/goedkoper om snel langs de snackbar te gaan dan een aardappel-vlees(of groenteburger)-groente te koken. Ik meen zelfs dat er onlangs een EU-minister voor groente of vegetariers oid aangesteld is om dit probleem aan te kaarten.
We hebben te weinig tijd en geld over om goed te eten. Deels is dit prioriteiten stellen, en deels mentaliteit (wat ongeveer op hetzelfde neerkomt).
————————————————
Met de groeiende vraag naar voedsel is het weer een andere (ethische) discussie om gewassen te telen voor biobrandstoffen, maar dat is weer een heel andere discussie.
————————————————
Wat ik al zei, ik denk dat het doel van deze actievoerders niet is om het obesitas gehalte omlaag te halen, maar om deze boeren op een onterechte manier zwart te maken, onder het mom van ‘Wat zielig deze dieren’, en dan heb ik het nog niet eens over zaken als huisvredebreuk e.d.
Ik hoop dat jullie het met me eens zijn dat deze manier van vertekende propaganda geen goed beeld geeft. Voor mensen uit bijvoorbeeld de randstad die nog nooit een varken in levende lijve gezien hebben is dit geen goede informatiebron.